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這都已經順性了還需要什麼訓練心性 ?

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發表於 2019-7-4 16:18:01 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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本帖最後由 EntrepreneurOPs 於 2019-7-4 20:16 編輯

本帖最後由 EntrepreneurOPs 於 2019-7-4 16:15 編輯

比爾 發表於 2019-7-4 08:20
"方法很好(假設), 做不到 = 沒用 "
周一的開高, 讓小弟操作有些慌亂, 照表操課真的知易行難, 還要努力訓練 ...


看來您還是沒能明白我寫的!!! 不用費事去訓練什麼心性啦! 也鮮少人會成功的! 是照表操課那個 [表] 要符合自己的個性和情況條件啦! --- 有志交易者的第一件事 --- 先了解自己, 才能訂出可行且適合自己的 [表] (規則), 既然適合可行便是輕鬆做到, 哪裡需要訓練什麼心性? 訓練心性都是那些賺學費的老師在講的, 因為當你虧損時, 可以簡簡單單地推給你自己練心不夠, 沒能做到老師給你的規則(可能會賺錢但不適合你), 不是老師的方法不好 哈
http://individual-trader.blogspot.com/2013/09/blog-post_763.html
容易實踐的規則是先認識自己後, 依照個人在操作上的優缺點特製化出來的, [順性] 才能輕鬆做到, 順性才能長久做到, 順性才能一直做到; 這都已經順性了還需要什麼訓練心性? 需要訓練代表做起來很痛苦, 很痛苦的事情不管訓練再多, 您覺得會能長期做到? 所以規則不是用回測(從歷史資料裡找)得來的, 是要按照自身條件來量身訂做的; 也就是先有了適合自己的規則才去跑回測看效果如何!!! 不要把先後次序搞混了! 如果曾經看過下文, 應該要懂的...(實戰經驗 = 歷史資料)
http://www.optionshare.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=3109&extra=

我向來很贊同隨機致富的陷阱作者塔雷伯(Taleb)所主張 --- 我們有缺點,而且不必費心想要改正我們的缺陷,只能繞過這些缺陷過日子. 努力設法擺脫人性,或許不可行;我們需要運用一些計謀,而不是依賴某種堂而皇之的道德勸說
http://www.optionshare.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=2973&extra=

節錄 http://www.optionshare.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=3346&extra= 相關 --- "透過從過往的資料和經驗中學習並找到其運行規則", 然而正是這 [資料] 和[經驗] 侷限了一切! 黑天鵝的由來大家都知道吧? 話說古時候北半球的人, 一輩子根本沒機會看過南半球的天鵝有些是黑色的, 因此他的 [資料] 和[經驗] 就侷限在天鵝只會有白色的, 所以我們拿來訓練機器的資料也只能會有白色的(沒發生過的資料, 人類也無能更不可能預見出來), 當這種訓練下來的人工智慧機器, 後來遇到它沒見過的狀況(黑天鵝)時, 您還會認為它會做出有智慧的反應嗎? 哪怕它學習時用的演算法是什麼manifold regularization或是TSVM都沒三小路用

市場因為參與者眾多, 組成分子又會汰舊換新(不管是被抬出場或真正死亡), 市場老師的行為是一直在改變的, 對人工智慧機器來說, 就是不斷地用新出的黑天鵝(它的學習資料庫不存在這些資料), 去挑戰它好不容易用演算法搞出來的規則, 這只會讓它不斷地傻眼而已. 圍棋變數多但仍是有限解(雖窮舉後的資料龐大), 人類可以用有限解的部分集合(ex: 棋譜資料)去訓練電腦, 讓它能在限定時間內算出最佳可行解; 但交易市場屬於無限解... 很難辦! 結論回到好的操作方法絕對不是單從市場實戰經驗導出來的, 也可以看做在歷史資料(實戰經驗)中找賺錢的行為或方法, 是有問題的

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發表於 2019-7-5 08:37:45 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ant1964 於 2019-7-5 08:50 編輯

一針見血-----讚!
是照表操課那個 [表] 要符合自己的個性和情況條件啦! --- 有志交易者的第一件事 --- 先了解自己, 才能訂出可行且適合自己的 [表] (規則)





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 樓主| 發表於 2019-7-5 21:37:22 | 顯示全部樓層
ant1964 發表於 2019-7-5 08:37
一針見血-----讚!
是照表操課那個 [表] 要符合自己的個性和情況條件啦! --- 有志交易者的第一件事 --- 先了 ...

感恩有回應
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發表於 2019-7-6 21:04:16 | 顯示全部樓層
這篇寫得真好,DT大也強調適性
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 樓主| 發表於 2019-7-8 07:15:54 | 顯示全部樓層
brad 發表於 2019-7-6 21:04
這篇寫得真好,DT大也強調適性

Thanks for the compliment.
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發表於 2019-7-8 09:29:46 | 顯示全部樓層
但操作適不適合個人,往往需要很多的時間探求,就像蘇軾一樣,他去每個地方當小官,詩風詞風也不同,有時拘謹,有時豪放,有時帶有一些誤會,有時則很有洞見。交易人的養成教育很長,十年前的策略,十年前可能棄之不用。我比較講求紀律,紀律當然有寬有緊,但50歲的交易員的紀律(wow,我就是50),和30歲的紀律,或許有些不同,但道理差不多。
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 樓主| 發表於 2019-7-22 18:08:08 | 顯示全部樓層
本帖最後由 EntrepreneurOPs 於 2019-7-22 18:21 編輯
sec2100 發表於 2019-7-8 09:29
但操作適不適合個人,往往需要很多的時間探求,就像蘇軾一樣,他去每個地方當小官,詩風詞風也不同,有時拘 ...

紀律是老生常談, 常常是做不到的, 更難長期做到! 連機構法人的交易員, 都須仰賴某些機制(ex: 今日虧損2% -> 系統鎖住不能下單), 何況自由又意志薄弱的個人交易員; 若講到守紀律的修練, 由真正得道高僧的數量便可知修練的不易, 我覺得像市面上的大師老是強調紀律紀律紀律(猶如下面塔雷伯Taleb所謂堂而皇之的道德勸說), 對絕大多數個人交易者是不可行的

真正可行的是 --- 要根據自身的優缺和個性, 設計一些自己很容易做到的專屬操作機制, 也就是用這些計謀(機制)來騙過大腦, 達成好像沒遵守紀律卻是真正守紀律的效果(我全職操作10幾年來, 遇過多次極端行情能全身而退甚至獲利, 除了運氣之外, 靠的就是這種容易做到的真紀律), 或者訴求自身優點帶來的益處來蓋過缺點發生的危害...等; 讓當下的自己先舒服了, 後續的決策才能更清明而正確; 正確又明智的決定, 執行不力(違反人性致使)的話, 應該是無用的; 暫時偏離隨時都必須正確又明智的謬思, 讓心理願意去執行相對正確可行的策略, 才是認識自己或體悟更多後的操作技巧之一

隨機致富的陷阱作者塔雷伯(Taleb)所主張 --- 我們有缺點,而且不必費心想要改正我們的缺陷,只能繞過這些缺陷過日子. 努力設法擺脫人性,或許不可行;我們需要運用一些計謀,而不是依賴某種堂而皇之的道德勸說
http://www.optionshare.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=2973&extra=



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發表於 2019-7-22 19:36:45 | 顯示全部樓層
EntrepreneurOPs 發表於 2019-7-22 18:08
紀律是老生常談, 常常是做不到的, 更難長期做到! 連機構法人的交易員, 都須仰賴某些機制(ex: 今日虧損2% - ...

我倒是覺得紀律非常重要,但自營家說的話也不無參考價值。對一個周選賣方而言,我想最重要的紀律就是適當的價差保護,口數的管制、停損以及最大損失的確定,這些重要的3s紀律放諸四海而皆準。

自營家,我是很佩服你在每次極瑞市場都能安然渡過,你的方法我無法知道。但我要說的是,很多人在極端市場繞不出來這個坎,都是缺代紀律的關係。或是這麼說,交易員對賣方的風險沒有適當的評價,才會出很多錯。所以,如果這些交易員在0206之間就有紀律,我想當天市場上被停損的賣方不會那麼多。所以,雖然每個人的紀律都不一樣,但絕對必須正視紀律這個生存的法寶,不可以偏廢。
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 樓主| 發表於 2019-7-23 08:29:35 | 顯示全部樓層
sec2100 發表於 2019-7-22 19:36
我倒是覺得紀律非常重要,但自營家說的話也不無參考價值。對一個周選賣方而言,我想最重要的紀律就是適當 ...

誠如您所言: 適當的價差保護,口數的管制、停損以及最大損失的確定, 這些紀律很重要; 但是能輕鬆實施的手法, 必須按照個別條件. 個性. 自身的優缺點, 去設計一種騙過大腦而快樂實踐的機制, [順性] 才能輕鬆做到, 順性才能長久做到, 順性才能一直做到! 達成好像沒遵守紀律卻是真正守紀律的效果
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